Если бы возник конфликт России и НАТО, Украина была бы для альянса большим активом - эксперт

Основным препятствием на пути Украины в НАТО есть военный конфликт на ее территории, однако если бы Россия пошла на военный конфликт с самим альянсом, то этот недостаток Украины превратилась бы в глазах альянса на значительное преимущество, ведь в боеготовности Украины уже никто не сомневается, считает военный эксперт центра Разумкова Алексей Мельник.

- Может ли Украина сама обеспечить свою безопасность, ведь пока ни одно из государств мира таких обязательств перед Украиной не имеет?

- В Стратегии национальной безопасности США несколько лет назад было записано, что сегодня ни одна страна мира, даже США, не в состоянии единолично обеспечить национальную безопасность. То есть, исходя из того, что даже США нуждаютс в альянсах, союзниках и партнерах, то Украина, исходя из ее размеров, с ее оборонным бюджетом и многих других факторов, находится гораздо в более слабом состоянии, чем США.

Вместе с тем следует рассматривать разные уровни угрозы. Если брать тот конфликт, который сегодня происходит на востоке Украины, независимо от того, кто как считает - будь то сепаратисты, поддерживаемые Россией, или это скрытая агрессия России на данном этапе с тем масштабом конфликта, который уже есть, Украина успешно справляется. То есть, Украина способна сдерживать любое наступление тех сил, который есть на востоке, и условно способна, если не нанести поражение России в случае применения более широкого спектра, в том числе воздушных сил, то сделать цену такой агрессии чрезвычайно высокой или и неприемлемой для Российской Федерации. Это есть краткая оценка оборонного потенциала Украины на сегодняшний день.

- Давайте вернемся к вопросу о НАТО. Основой этого союза были США. Если нынешний президент США говорит о том, что эта организация устарела, то в таких странах, как страны Балтии некоторые эксперты говорят о том, что наступает время «мира после НАТО», этот мир очень опасен и к нему нужно готовиться, и лучше знать о нем заранее. Или Вы согласны с этой оценкой, и как в этой ситуации быть Украине?

- На мой взгляд, заявление Трампа о том, что НАТО - это устаревшая организация - он сказал «obsolete» - еще одно свидетельство того достаточно длинного перечня вещей, когда Трамп, будучи кандидатом и потом уже став президентом, постоянно демонстрирует свою некомпетентность в вопросах международной политики, в том числе в вопросах международной безопасности.

Главная идея, главное предназначение НАТО и системы коллективной безопасности и обороны, она не потеряла актуальности и сегодня. Мы знаем, что где-то примерно каждые десять лет пересматривается стратегическая концепция НАТО. Его заявление так прозвучало, но, думаю, он вкладывал в нее другой смысл, что НАТО требует существенной трансформации. И прежде всего то, на что он делал ударение, что европейцы должны больше вкладывать в собственную безопасность. В этой части трудно с ним не согласиться.

- Мы видим, что в последние месяцы президентства Барака Обамы увеличилось количество американских военных в Европе. Таким образом он даже усложнил ситуацию для своего преемника, которому пришлось бы после этого менять президентское решение, чтобы забрать этих военных.

- Я бы не стал рассматривать это как осложнение ситуации. Возможно, что Трамп со временем оценит, что это не была какая-то «антитрамповская акция», а это скорее было упрощение ситуации для Трампа. Потому что если бы Обама в свое время не принял в конце каденции эти решения, то могли бы потерять время. Хотя решение готовились задолго до того, как начали разворачиваться дополнительные силы НАТО на восточных границах НАТО. Решение принималось - первое решение - на Уэльском саммите, второе - принималось на Варшавском саммите в июле прошлого года. То есть, это не было спонтанное решение.

- В нынешней ситуации, в которой есть Украина сейчас, нужно, не нужно говорить о вступлении в НАТО, ведь Украину там сейчас никто не ждет? Насколько реалистичны такие разговоры, и что могла бы Украина принести в альянс? Или она будет такой, что будет добавлять к этому союзу, или она будет его ослаблять?

- Сейчас вопрос вступления Украины в НАТО находится скорее в теоретической плоскости.

Здесь важно отметить по крайней мере несколько моментов. То, что радикально изменилась общественное мнение в Украине относительно возможного вступления в НАТО. Если уровень поддержки еще 3 года назад был на грани 20% тех, которые готовы были поддержать такую ​​идею, то сейчас в течение последних 3 лет социологи фиксируют, в зависимости от постановки вопроса или выборки, но это общенациональный опрос, не менее 50%. И наши политики видят, что если бы такой вопрос был вынесен на референдум - это достаточно высокая вероятность того, что большинство граждан его поддержит.

Причем я не думаю, что президент или другие политики не понимают, что недостаточно только лишь желание Украины и украинского общества. Должно быть решение с обеих сторон. То есть коллективное решение тех стран альянса, которые должны поддержать вступление Украины в НАТО.

Основным препятствием на сегодняшний день, кроме стандартов и других формальных требований, является наличие вооруженного конфликта на территории Украины. И одной из предпосылок того, что страна вступает в НАТО, является отсутствие как раз территориальных споров с ее соседом. То есть, это на сегодняшний день главное препятствие.

Вместе с тем мы живем в динамичном мире и я не исключаю другой возможности. Мы все надеемся, что эскалация закончится в конце каким пониманием и деэскалации, но в случае, если мы станем действительно свидетелями конфликта между Россией и Североатлантическим альянсом, то в этом случае это препятствие будет просто автоматически снято. И представим себе, что на тот момент альянс будет, видимо, очень заинтересован в том, чтобы в их ряды вошла страна с двухсоттысячной боеспособной армией. Это один из тех сценариев, который, видимо, тоже нам не нужно исключать.