Ландик: Янукович говорил: "Ищите, у меня в Европе ни копейки". Не врал, миллиарды Оппоблока хранятся у их друга Путина

Москва "держит" бывших членов Партии регионов на деньгах и компромате, именно поэтому они, несмотря на войну на Донбассе, не произнесут ни слова упрека в адрес России. А то, что экс-регионалы Александр Ефремов, Юрий Бойко, Нестор Шуфрич и другие до сих пор на свободе – результат договоренностей между Кремлем и Банковой, заявил в интервью "ГОРДОН" бывший народный депутат от Партии регионов и луганский медиамагнат Владимир Ландик.

Владимир Ландик: Знаете, почему Оппоблок за Россию, несмотря на войну? Потому что если слово поперек скажут – потеряют свои капиталы в РФ. Они ж туда все вывезли
Фото: Александр Карпюк / nbnews.com.ua

Бывший луганский медиамагнат, бизнесмен и предприниматель Владимир Ландик больше 11 лет был членом Партии регионов, основал и долгое время руководил луганским областным отделением партии, дважды, с 2006-го по 2012-й, был народным депутатом. До войны состояние Ландика оценивалось в 61 миллион долларов, он входил в десятку самых состоятельных луганских политиков. По данным газеты "Коментарии", экс-нардепу от фракции Партии регионов принадлежали Старобельский механический завод, почти все центральные рынки в области, торговые центры, гостиницы, множество объектов недвижимости, около 100 гектаров земли, а также медиахолдинг "Ирта", в который входили одноименный региональный телеканал "Ирта", радиостанции "Европа плюс" и "Шансон", информагентство "Ирта-Fax" и еженедельник "Вечерний Луганск".

В 2011 году Владимир Ландик вступил в открытый конфликт с бывшим губернатором Луганской области и главой фракции Александром Ефремовым. По утверждению самого медиамагната, могущественный регионал и приближенный к Виктору Януковичу Ефремов устроил провокацию его сыну Роману, чтобы выбить Ландика из парламентской гонки 2012 года. С началом войны на Донбассе предприниматель с семьей выехал с оккупированной территории, бросив там, по собственным словам, большую часть своего бизнеса: "Сегодня я лишенец. У меня практически ничего не осталось".

В интервью интернет-изданию "ГОРДОН" Владимир Ландик рассказал, почему только с четвертой попытки ему удалось дать показания Генеральной прокуратуре против Ефремова, отчего не стоит ждать бунта шахтеров Донбасса против главарей "ЛНР" и "ДНР", а также объяснил, почему между Киевом и Москвой, по его мнению, существует "договорняк" не трогать влиятельных экс-регионалов.

Кремль напрямую требовал от Банковой не трогать никого из Оппозиционного блока. Взамен Москва пообещала не трогать бизнес украинской власти в России

– Едва всплыла тема "черной бухгалтерии" Партии регионов, вы пообещали дать показания Генпрокуратуре против "преступлений бывшего главы фракции регионалов Александра Ефремова". Сдержали обещание?

– Конечно.

– Подробности расскажете или дали подписку о неразглашении?

– Не знаю, что подписывал, все равно расскажу. Я общался почти со всеми генеральными прокурорами, кроме Махницкого – он меня не принял, встречался с его первым заместителем (Олег Махницкий по квоте фракции "Свобода" был исполняющим обязанности генпрокурора с 24 февраля по 18 июня 2014 года. –"ГОРДОН"). Я по собственной инициативе ходил в Генпрокуратуру, напрашивался, записывался, настаивал: "Ну возьмите же у меня показания!". Никто даже не заинтересовался.

Я умирал просто! Разговариваю с генпрокурором воюющей страны, говорю о преступлениях главного сепаратиста Ефремова, а меня футболят в Главное следственное управление на Подоле. Прихожу туда, там тоже головой кивают: да, мол, факты хорошие – и опять показаний не берут. Юрий Луценко – единственный украинский генпрокурор, к которому я не просился на прием, надоело время попусту тратить. Но меня "112 канал" вынудил, я у них в эфире сказал: "Готов дать показания только если увижу в глазах Луценко желание довести дело Ефремова до ума".

– А сколько надо смотреть в глаза Юрия Витальевича, чтобы разглядеть такое желание?

– Меня попросили прийти в Генпрокуратуру после телеэфира. Луценко пригласил к себе в кабинет на 30-минутный разговор перед дачей показаний. Там и следователь сидел. Я рассказал все, что знал о Ефремове и его "деятельности" в Луганской области. Луценко выслушал и сказал: "Считаю, те, кто принес войну в Украину, должны ответить. Ваши показания станут серьезным основанием для этого".

Александр Ефремов был губернатором Луганской области с 1998-го по 2005-й, в 2010-м возглавил фракцию Партии регионов в Верховной Раде. Против Ефремова возбуждено несколько уголовных производств, в том числе за разжигание межнациональной розни и превышение служебных полномочий. В февраля 2015-го Печерский суд избрал ему меру пресечения в виде содержания под стражей с альтернативой в виде выплаты залога в 3,6 млн грн. Залог был внесен, регионала отпустили на свободу, а недавно сняли электронный браслет и вернули загранпаспорт. Фото: Александр Хоменко / Gordonua.com

---

– Луценко – четвертый генпрокурор с момента победы Майдана. Почему, по-вашему, предыдущих трех не заинтересовали ваши показания против Ефремова?

– Мне кажется, с весны 2014 года между украинской и российской властью был договорняк, кого можно трогать из бывших регионалов, а кого – нет.

– Приведите аргументы, прежде чем кричать: "Зрада!".

– А вы сопоставьте факты. После побега Януковича прошло два с половиной года, ни один бывший регионал не сидит на скамье подсудимых. Ни один! Думаю, Кремль напрямую требовал от Банковой не трогать никого из Оппозиционного блока. Никого и не тронули: Бойко, Шуфрич, Ефремов и другие на свободе. Взамен Москва пообещала не трогать бизнес украинской власти в России. Думаете, только у Порошенко фабрика в Липецке? Не-е-ет, у многих украинских политиков в России полно заводов, фабрик, бизнесов, банковских кредитов.

Договорняки между Киевом и Москвой были серьезные, вплоть до того, кого допускать к парламентским выборам 2014 года, а кого – нет. Думаю, Кремль требовал пропустить в Верховную Раду Оппозиционный блок, а Банковая ответила: тогда нам не нужны в парламенте коммунисты и свободовцы. Это было выполнено.

– Во-первых, за "Свободу" на парламентских выборах не проголосовал украинский избиратель, партия едва набрала 4,71% голосов.

– А Оппоблок знаете как свои 9,43% набрал? Карусели, админресурс, подкуп – это всегда было, но в 2014-м власть подыграла бывшим регионалам и запретила голосовать на выборах в Раду вынужденным переселенцам с Донбасса. Мне, лишенцу, изгнанному с родной земли, даже права голоса не дали! Уголовники в тюрьме голосуют, а мы – нет!

– Может, руководствовались политической целесообразностью? Жители восточных областей традиционно голосуют за пророссийских политиков, для воюющей страны это может стать гибельным.

– Глупости! Именно мы, вынужденные переселенцы, никогда бы не проголосовали за Оппоблок, никогда бы не проголосовали за тех, кто принес в наш дом войну! Зная это, власть отняла у нас право голоса, в итоге в Верховной Раде опять сидят Бойко, Шуфрич, Дунаев, Иоффе, Новинский, Бакулин и другие экс-регионалы.

Почему за два с половиной года войны ни разу шахтеры не восстали? Ефремов и Ахметов посадили их на кредиты в собственных банках, вот они и молчат

– Думаю, вы удивитесь, узнав, что по последним соцопросам в Украине самый высокий рейтинг у двух партий – Оппозиционного блока и "Батьківщини".

– Знаете, почему Оппоблок за Россию, несмотря на войну на Донбассе? Потому что если слово поперек скажут – потеряют свои капиталы в РФ. Они ж туда все вывезли. На Западе каждый банковский счет под лупой рассматривают, если что не так – тут же арестуют деньги. Помните, Янукович говорил: "Ищите, у меня в Европе ни копейки"? Он не врал, миллиарды Оппоблока хранятся в России у их лучшего друга Путина. Москва держит бывших регионалов на бабле и компромате.

Путин не дурак: давал Партии регионов деньги, позволял выстраивать газовые и нефтяные схемы, но требовал хранить капиталы в России. А что теперь? Денюжки были ваши – стали наши. Оппоблок слова не пикнет против России, потому что там все их капиталы. Путин давно держит украинских политиков на денежном крючке.

Когда россияне заходили на Донбасс, обещали местным элитам: мол, весь юго-восток будет ваш. Регионалы оккупационные войска поддержали, но вдруг луганско-донецкая пьянь и рвань, получившая оружие, начала бесконтрольно все опустошать. Не россияне, а именно наши местные бандиты стали отжимать бизнес и грабить все и у всех.

При так называемом главе "ЛНР" Болотове вообще ужас был: в каждом городе – свое бандитское формирование. После Плотницкий пришел с ГРУ РФ, возглавил недореспублику, стал наводить "порядок", отстреливая лидеров боевиков, не подчинявшихся Москве. Когда региональная элита Донбасса возмутилась в адрес Кремля: мол, вы ж нам обещали Донбасс полностью, а сами наши предприятия разграбили, Путин им ответил: дескать, а вы нам обещали, что до Киева доведете.

– Откуда у вас такая информация?

– Знаете, что мне еще в 2014-м говорили подельники Ефремова в Луганской области? "Ой, да скоро сюда Россия придет. Но Донбасс им не нужен, они на Киев пойдут, а мы уже распределили, кому достанутся шахты, заводы, базары, универмаги". Прямым текстом говорили! Ефремов все расписал своей команде.

Путин обманул регионалов. Он изначально знал, что на востоке Украины будет грабеж и разруха, проходил такое в Чечне, Грузии, Абхазии. Кремлю никогда не нужен был Донбасс, а только хаос по всей Украине.

Почему за два с половиной года войны ни разу шахтеры не восстали, даже когда на Донбассе не было регулярной армии РФ, а была лишь горстка вооруженных сепаратистов? Вас интересует, почему шахтеры, здоровые суровые мужики, не восстали и не набили морды пророссийским бандюганам?

– Очень интересует. Почему?

– Испугались. Не такие дурные Янукович и Ахметов, как вам кажется. Они планомерно и системно превращали Украину в нищее государство, когда избирателя можно купить даже не за 200, а за 10 гривен. Это еще при Кучме началось, но тотально система подкупа развивалась с 2006-го, когда Янукович стал премьер-министром.

Что делали Ефремов и другие? Планомерно сажали украинцев на кредиты в собственных банках. На Донбассе даже сковородки в кредит брали! У шахтеров все было в кредитах: квартиры, автомобили, бытовая техника. Я как депутат всю Луганскую область объезжал, спрашивал: "Какие проблемы, какие просьбы?". Знаете, что шахтеры отвечали? "Пусть нам парковку больше сделают, машины негде ставить".

У них все в кредитах было, все! Зарплаты небольшие платили, но достаточные, чтобы кредиты брать в банках регионалов. Ахметов через кредиты повязал Донбасс так, что там каждый боялся только одного – потерять работу. Выгонят с шахты, как кредит выплачивать? Вот шахтеры и молчат все два с половиной года войны.

Донецкий клан возмущался, что вкладывал больше всех денег в партию, а Пустовойтенко, Кинах и Литвин ничего не давали, но хотели по 20% мандатов

– Интересно, что на регионалов наезжаете именно вы – народный депутат Партии регионов в течение двух созывов...

– Я всегда говорил все, что знаю и думаю, просто вы меня раньше не замечали. Я вышел из Партии регионов в 2011 году, когда арестовали моего сына.

Справка "ГОРДОН": Роман Ландик, экс-депутат Луганского горсовета. В июле 2011 года украинские СМИ опубликовали видео, на котором 37-летний Ландик-младший избивает 20-летнюю Марию Коршунову в одном из луганских ресторанов. Романа исключили из Партии регионов, возбудили уголовное дело, задержали в российском Краснодаре и экстрадировали в Украину. 19 января 2012 года сына Владимира Ландика признали виновным и приговорили к трем годам лишения свободы условно. В апреле 2015 года Сватовский районный суд Луганской области пересмотрел дело из-за "вновь открывшихся обстоятельств" и вынес оправдательный приговор. Владимир Ландик настаивает, что видео было смонтировано, а Коршунова – "профессиональная проститутка", специально подосланная для дискредитации семьи Ландиков перед парламентскими выборами 2012 года.

– Судя по вашим многочисленным высказываниям, в Партии регионов все были коррупционерами и агентами Кремля, и только вы весь в белом.

– Почему я в белом? Я ж организовывал и строил эту партию.

– Не присваивайте чужие лавры, основателями Партии регионов были Петр Порошенко, Владимир Рыбак, Николай Азаров, Леонид Черновецкий и другие достойные люди.

– В Луганской области представительство партии полностью я выстраивал еще в начале 2000-х. Петр Алексеевич с Леней Космосом (прозвище бывшего мэра Киева Леонида Черновецкого. – "ГОРДОН") быстро отошли от строительства, когда им не дали быть главными. Позже донецкие полностью подгребли партию под себя.

Идеологом по построению и механизму функционирования Партии регионов был Виталий Гайдук (крупный украинский бизнесмен, политик, секретарь СНБО с 2006-го по 2007-й, экс-вице-премьер по топливно-энергетическому комплексу, бывший совладелец корпорации "Индустриальный союз Донбасса". В 2013 году, по данным Forbes, его состояние оценивалось в $526 млн. – "ГОРДОН"). Я с ним встречался раз в две недели, он меня учил, как строить областную организацию. В бизнесе я понимал, а в политике не очень. Оказалось, строить предприятие и строить партию – почти одно и то же. Но Гайдук сошел с корабля, когда места в партии начали распределять не пропорционально вложенным инвестициям.

– Что значит "не пропорционально"?

– На выборах в Верховную Раду 2002 года регионалы вместе с четырьмя партиями влились в прокучмовский блок "За единую Украину!" или "За ЕдУ!", которую Литвин возглавлял. Начали распределять, сколько человек зайдет в парламент. Раз в составе блока в Раду прошли пять политических сил, значит, каждой полагалось по 20% от общего числа мандатов, которые завоевал "За ЕдУ!".

Гайдук сказал: "Вот я, донецкая организация, к примеру, кладу 100 миллионов долларов. А сколько "Народно-демократическая партия" Пустовойтенко кладет?". Пустовойтенко, например, 20 миллионов долларов вносит. "Значит, считал Гайдук, партия Пустовойтенко должна получить 20% мандатов, а наша партия – 80%". Не договорились. Донецкий клан возмущался, что вкладывал больше всех денег в партию, а Пустовойтенко, Кинах и Литвин ничего не давали, но хотели по 20% мандатов. Вот Гайдук и ушел. (Валерий Пустовойтенко – премьер-министр Украины с июля 1997-го по декабрь 1999-го. Анатолий Кинах – премьер-министр с мая 2001-го по ноябрь 2002-го, экс-секретарь СНБО и бывший министр экономики. Владимир Литвин – спикер Верховной Рады с декабря 2008-го по декабрь 2012-го, сейчас народный депутат, входит в депутатскую группу "Воля народу". – "ГОРДОН").

– Во сколько в месяц обходилось содержание Партии регионов?

– На луганскую ячейку тратили около 10 тысяч долларов.

– Я спрашиваю о "черной кассе".

– Так она вся "черная" была. Закон требует, чтобы у партии в двух третях городов и районов были свои представители. Тогда курс доллара был низким, в Луганской области мы платили приблизительно 100 долларов председателю партии, 50 – секретарю, плюс аренда, свет, телефон, интернет. Я в основном свои деньги вкладывал.

– Не жалуйтесь, нардепы прекрасно отбивают в парламенте средства, затраченные на избирательную кампанию.

– Никогда в жизни ничем таким не занимался. Меня туда впихнули, сам никогда в Раду не стремился.

– Два созыва подряд не стремились?

– Конечно, зачем оно мне нужно?! У меня в Раде родной брат сидел, зачем там еще один Ландик? Но мне сказали: отдай Ефремову луганскую ячейку Партии регионов, а сам иди в парламент. Я за советом к брату пошел, он сказал: мол, лучше так поменяться, чем они тебе что-нибудь нехорошее натворят. На том и сошлись. (Старший брат Владимира Ландика Валентин – украинский промышленник, президент акционерного общества НОРД, в прошлом – народный депутат пяти созывов, четыре из которых был во фракции Партии регионов. – "ГОРДОН").

Ефремов продал Ахметову за три копейки "Краснодонуголь" – бриллиант угольной промышленности. Ахметов в благодарность пришел к Януковичу, попросил за Ефремова

– Сколько Партия регионов платила своим депутатам?

– Если в Раде заседал предприниматель со своим бизнесом – ничего, а если "бюджетники" – что-то платили.

– В СМИ тех времен озвучивались суммы до 100 тысяч долларов в месяц.

– Мне никто ничего не давал, поэтому точную сумму сказать не могу. Хотя "доплата" во всех фракциях была и есть, не только у регионалов.

В начале своего создания Партия регионов была нормальной, истинно региональной, не было в ней Януковича, Ефремова, Шуфрича, Бойко. В 2003 году, когда партию возглавил Виктор Федорович, всех начали менять и ставить одиозных политиканов, которых "оранжевые" прогнали из власти. Нам объясняли: "Ребята, они без работы, они такие великие", а я спрашивал: "Чем "великие", тем, что больше воруют и вам лично заносят?".

Я тогда одного очень умного человека спросил: "Вы наезжаете на меня, чтобы я Ефремову отдал партию?". Он сказал: "Володя, ты дарил Ринату "Краснодонуголь"? Не дарил. А вот Ефремов подарил".

– Что значит "подарил"? Это же государственное предприятие.

– Ну продал за три копейки, считайте – подарил. "Краснодонуголь" – бриллиант угольной промышленности, добывает очень качественный антрацит, который на ура идет на Запад. Это до 2005 года было, когда Ефремов губернатором был. Вот Ахметов в благодарность пришел к Януковичу, попросил за Ефремова и тот стал руководителем Луганской областной организации Партии регионов, а после фракцию возглавил.

– Щедрее надо быть, Владимир Иванович, щедрее. Уважили бы Рината Леонидовича, не были бы сейчас "лишенцем и изгнанником земли родной".

– Не дай бог мне опять в политику вляпаться! Я ведь мог пройти в Раду этого созыва, легко мог победить на парламентских выборах 2012 года, но жена остановила: "Сброшусь с 14 этажа, если зарегистрируешься". Все беды моей семьи из-за политики и депутатства.

– А как свой бизнес сберегли, если из Партии регионов ушли и с Ефремовым поссорились?

– Пока был народным депутатом, сильно не трогали, да и бизнес у меня открытый был, без соучредителей от власти и бюджетных схем. Люди Ефремова приглашали, просили поделиться, отдать медиахолдинг, предлагали какие-то деньги. Если бы я полез на рожон и баллотировался в 2012-м в Раду, были бы проблемы, причем с самого верха – от Януковича.

– Когда последний раз лично общались с Виктором Федоровичем?

– Очень давно, в 2011-м. Янукович в разные периоды очень разным был. В начале, до того как стать премьером, простым, нормальным, вменяемым человеком был, после премьерства поменялся, а уж после президентства и вовсе изменился.

– То есть?

– Корона выше стала. Янукович невероятно много говорил. Если нужно было что-то у него спросить или решить, приходилось минимум полчаса выслушивать истории о его трудном детстве. В итоге вы уходили с кучей наговоренного, но не получив ответа на свой вопрос. Думаю, в начале своего президентства Янукович пытался быть самостоятельным, не зависеть от Кремля, но жадность и глупость победили. У него была громадная финансовая и психологическая зависимость от Москвы.

Почему Москаля и Туку перевели из Луганской области? Потому что они начали докапываться до Ефремова и его сепаратистского логова, а президенту это не нужно

– В одном из недавних интервью вы заявили: "Ефремовщина осталась, ни приход Москаля, ни приход Туки ее не сломал". Что такое "ефремовщина"?

– Вы были в Луганской области, дороги видели? Они же разбомблены абсолютно. Это задолго до войны было. Как только Ефремов стал контролировать область, все мгновенно было развалено и разграблено. Вот это и есть ефремовщина! Ахметов и другие бизнесмены и политики вкладывали в область, стараясь сделать из Донецка экономическую столицу Украины, а в Луганске под предводительством Ефремова тупо крали все.

Ефремов, как завхоз дома престарелых из "Двенадцати стульев", крал и краснел, краснел и опять крал. В общем, ворюга! Для Ефремова тюрьма – самое безопасное место, иначе разгневанный народ совершит над ним самосуд. В России его давно Янукович ждет, ведь именно Ефремов первым предал своего патрона, публично осудив его за бегство по всем украинским СМИ.

Вы биографию Ефремова почитайте, он же в советские времена первым секретарем Горкома комсомола в Ворошиловграде был, массу денег украл, но ни крупным бизнесом, ни серьезной недвижимостью не обзавелся. Его клерки на порядок больше имели, чем он. Почему? Потому что еще с 1991 года Ефремов планомерно работал над тем, чтобы идеологически и практически подчинить Луганскую область Москве, и все наворованное выводил в Россию.

С первых дней после бегства Януковича Ефремов знал, что Путин введет войска, и всячески этому способствовал. Он – резидент Кремля по развалу и переходу Восточной Украины под прямое влияние России. Все губернаторы юго-восточных областей Украины назначались не в Администрации Президента, а только по согласованию с Кремлем. Эта "торговля" началась с 1991-го и продолжалась вплоть до 2014-го.

Знаете, почему Москаля и Туку перевели из Луганской области? Потому что они начали докапываться до Ефремова и его сепаратистского логова, а президенту это не нужно. (Геннадий Москаль был главой Луганской областной военно-гражданской администрации с сентября 2014-го по март 2015-го, Георгий Тука – с июля 2015-го по апрель 2016-го. – "ГОРДОН"). В парламенте же фактически нет коалиции, голосов не хватает, приходится добирать у фракции Оппоблока и депутатских групп "Відродження" и "Воля народу", а там сплошь бывшие регионалы. Повторяю: то, что Ефремов до сих пор на свободе, – договорняк Киева и Москвы.

– Недавно вы заявили, что в феврале 2014 года "брат Королевской и советник Путина Глазьев встречались с Ефремовым и договаривались, как делить активы после свержения украинской власти в Луганске". Откуда у вас такая информация?

– От серьезных людей. По брату Королевской – непроверенная информация, но запись разговора Ефремова с советником Путина Сергеем Глазьевым точно есть в СБУ, обращайтесь к Петрулевичу. (Генерал-майор Александр Петрулевич возглавлял Луганскую СБУ с 10 марта по 15 апреля 2014 года. 6 апреля пророссийские сепаратисты захватили здание СБУ в Луганске и завладели большим арсеналом оружия, что стало неформальным началом войны на востоке Украины. – "ГОРДОН").

– Обращалась, он не подтвердил ваши слова.

– Тогда спросите у Петрулевича, где записи, которые Ландик ему лично передавал? Это и видео по захвату Луганской обладминистрации 3-го и 9 марта 2014 года, и по захвату Луганской СБУ 6 апреля 2014 года. Куда вы их девали, господин Петрулевич?

Кстати, Ефремов – учредитель "УкрКоммунБанка", через который и финансировались сначала титушки во время Майдана, а после – пророссийские митинги в Луганской области. Когда захватили Луганскую СБУ, перед зданием установили огромный палаточный городок. Россиян мало было, в основном наших местных дураков автобусами свозили. Тысяча человек собралась.

Ефремов финансировал луганскую алкашню, каждый день выдавал по 100–200 гривен, чтоб не расходились с пророссийских митингов. Деньги брали из "УкрКоммунБанка" и в сумках выносили на площадь и раздавали. Мои ребята все это снимали на видео. Мой офис через одно здание от СБУ находился, нам с крыши все видно было. И российских военных, захватывавших Луганскую СБУ, тоже Ефремов со своим помощником Голенко завозил. Так что свой вопрос: "Почему Ефремов до сих пор не за решеткой?" адресуйте на самый верх. Я утверждаю: договорняк!

Ефремов выставил на дороге титушек с дубинами. Они Порошенко, конечно, не били, только мукой обсыпали, зато нашу телевизионную машину разбили, троих моих сотрудников пришлось госпитализировать

– Вы за кого на досрочных президентских выборах в мае 2014-го голосовали?

– За Порошенко. И сейчас, наверное, опять бы за него проголосовал.

– Ну вот, а обвиняете Петра Алексеевича в "договорняках".

– Поставьте себя на место Порошенко: каждый божий день один, два, пять, семь убитых бойцов АТО. А ты главнокомандующий, лично несешь ответственность. Морально эти смерти на тебе и ты это ощущаешь ежесуточно... Я бы полдня в президентском кресле не выдержал.

– Верите во второй президентский срок Порошенко?

– Боюсь, как и в 2014-м, у нас не будет выбора, нет пока лучше кандидатов. Умение со всеми договариваться – не самая плохая черта. Я Порошенко не хвалю, но… Расскажу вам один неприятный случай.

В апреле 2014-го господин Порошенко приехал на Луганщину в рамках своей предвыборной кампании. Звонит мне лично: "Володя, обеспечь в достойном виде освещение в СМИ, хочу поехать на границу, в Изварино. Будет прямой эфир, закажи спутник". Я говорю: "Встретить – встретим, только на границу не надо, там уже очень опасно". Луганская СБУ тогда уже захвачена была, повсюду бандиты с оружием ходили. У Порошенко личная охрана, а сотрудников моей телекомпании кто охранять будет?

Петр Алексевич настоял. Самолет с Порошенко приземлился, но его три часа не выпускали из аэропорта. Ефремов устроил в аэропорту митинг, вывесил баннер "Батьківщини" и выставил своих "боевиков" из "Молодой гвардии". У нас сроду никакой настоящей "Батьківщини" не было, она управлялась Ефремовым. Он назло баннер вывесил, знал, как Порошенко относится к своему конкуренту Тимошенко.

Охрана с силовиками вывезла Порошенко из аэропорта, окольными путями доставила в Луганск, мы его встретили, после с общественностью и студентами двинулись в Изварино. Ефремов выставил на дороге титушек с дубинами. Они Порошенко, конечно, не били, только мукой обсыпали, зато нашу телевизионную машину разбили, троих моих сотрудников пришлось госпитализировать. На следующий день после визита Порошенко пророссийская банда Ефремова захватила мою телекомпанию, еще через два дня – мой дом, дом сына, все мои фирмы. Я с семьей выехал из Луганска в Киев, чтоб живыми остаться.

– Почему вы вспомнили эту историю, когда я спросила о втором сроке Порошенко?

– Петр Алексеевич даже спасибо не сказал ни мне, ни сотрудникам моей телекомпании. Не извинился за избитых людей, хотя сам настоял на поездке в Изварино. Ну, хоть за спутник нам заплатили...

Цинизм и жадность наших можновладців не имеет предела. Я когда-то в составе парламентской делегации из Дании летел. Руководитель нашей делегации спросил меня: "Расскажи о Ефремове. Он действительно такой циничный и конченый?". Видно, у них что-то не получалось. Ну, я рассказал. Он ответил: "Я циник, но не до такой степени".

– Явно кокетничал, сомневаюсь, что руководителя парламентской делегации можно удивить украинскими политическими реалиями.

– Если дьявол предложит Ефремову: "Убей родную мать и станешь президентом", не сомневайтесь – согласится.

В 2011-м я летел в самолете с Порошенко, мы разговорились. Это был веселый, остроумный человек. Сейчас на него гляжу: даже когда на футбольном матче он радуется, в глазах все равно слезы. Думаю, он измотан постоянным давлением Путина, Европы, НАТО и даже "родной" Верховной Рады. Украину на Западе постоянно кидают, а вся ответственность на Порошенко.

Луганская молодежь в глаза Тимошенко говорила: "Мы ж на луганском Майдане стояли, не бросайте, нас же бандиты убьют!". И что? Киев бросил Луганск

– Забавно, в начале вы уверяли, что у Порошенко с Путиным "договорняк", а тут вдруг прониклись сочувствием к президенту Украины.

– Настаиваю: договорняк! Но, боюсь, другой президент открыл бы границу с Россией и путинские войска давно сидели бы в центре Киева. Порошенко профессиональный переговорщик, его позиции гораздо сильнее, чем у любого другого, при котором уже давно была бы "киевская народная республика".

– Вы не на Турчинова намекаете, который с 23 февраля по 7 июня 2014 года был исполняющим обязанности президента?

– Я лично к Турчинову весной 2014-го приходил, просил: дайте оружие, есть 300 афганцев, мы сами освободим Луганск. Тогда же боевиков всего пару сотен было, можно было быстро, оперативно справиться.

– И что Александр Валентинович вам ответил?

– "Стоять, россияне на границе, только тронем, они зайдут в Украину!".

– По официальным данным, весной 2014-го на границе с Луганской областью Россия сосредоточила 40-тысячную армию.

– Ну, не тронули мы их тогда, и что? Россияне же все равно перешли украинскую границу. Еще Бенджамин Франклин говорил: "Те, кто готовы пожертвовать свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности". Вот мы и получили несвободу и небезопасность.

Тимошенко тогда тоже в Луганск приезжала, я ей два с половиной часа вбивал в голову: "Освобождайте здание СБУ, там боевиков всего горстка!". Ей наша молодежь в глаза говорила: "Мы ж на луганском Майдане стояли, не бросайте, нас же бандиты убьют!". И что? Киев бросил Луганск, потому что боялся путинских регулярных войск. И сейчас то же самое: договорняки во власти, а добробаты, готовые отвоевать Донбасс, в тюрьмах.

– Вы сейчас в роли диванного эксперта выступаете: мол, вперед, освобождать восток, а я пока тут посижу, с журналистом пообщаюсь, кофе попью.

– Глупости! Мне 66 лет, я готов умереть, но освободить Луганск. В силу своих средств и возможностей воюю на идеологическом фронте, объясняя луганчанам, кто друг, а кто враг и как с ним бороться. Таких, как я – мотивированных на освобождение родной земли – очень много. Мой знакомый, тоже вынужденный переселенец, каждый день фамилии сепаров выписывает: этого накажу первым, этого – вторым и так далее. Украина выиграет в любом случае. Путин Чечню не победил, а там всего 300 тысяч населения.

– Он ее не победил, а купил. Не верю, что жизнь хоть одного человека стоит клочка земли.

– Тогда давайте отгородимся от оккупированных территорий. Ну нельзя же и воевать, и торговать с агрессором! А украинская власть торгует, уголь завозит из "ЛНР"-"ДНР". Как это? Сначала у нас, переселенцев, все отобрали, а теперь решили на этом подзаработать?

– А где медиамагнат Владимир Ландик хранит свои капиталы?

– Какие капиталы?! У меня ничего не осталось, ни-че-го. Я лишенец.

– Для лишенца у вас слишком роскошные кожаные мокасины.

– Цена этим мокасинам 30 долларов. Я вообще никогда не имел желания дорого одеваться, это прерогатива женщин, не надо с ними в этом вопросе соревноваться. Нельзя мужественность смешивать или даже разбавлять женственностью. Это мое кредо, я одеваюсь не по моде, а по возрасту.

Ну о каком состоянии Ландика речь, если у меня абсолютно все осталось на захваченной территории?

– Неужели совсем все забрали? Вы же входили в десятку самых богатых политиков Луганской области, ваше состояние оценивалось в 61 миллион долларов. Вам приписывают Старобельский механический завод, 33% рынка "Центральный", торговый центр "Детский мир", множество объектов торговой недвижимости, около 100 гектаров земель, телеканал "Ирта", радиостанции "Европа плюс" и "Шансон", информагентство "Иртафакс", газету "Вечерний Луганск".

– Вы перечислили и мое и не мое. Но ваш список далеко не полный.

Я бизнесом начал заниматься еще с 1986 года, когда Горбачев выпустил закон "О кооперации". На основании этого закона я первым в Луганской области открыл торгово-закупочный кооператив. Это было семейное предприятие, мы день и ночь работали. С тех пор пашу головой и руками. Все заработанное я вкладывал в новые бизнесы. Покажите мне нынешних миллионеров, которые в легальном открытом бизнесе, без офшоров и бюджетных схем, проработали 30 лет. За последние 16 лет в один только медиахолдинг "Ирта" я вложил не один миллион долларов. Все дотировал, все вкладывал, нет у меня счетов ни в России, ни на Западе.

– На что же сейчас живете?

– Получаю зарплату как председатель правления луганского "Облпотребсоюза". Это организация, занимающаяся торговлей в сельской местности, в нее входят основные продовольственные рынки области. До войны было 12 рынков, сейчас на освобожденной территории осталось четыре, и мы ими управляем. Плюс получаю депутатскую пенсию.

– А сколько нынче депутатская пенсия?

– Я в Верховной Раде семь лет отработал, пенсия около 17 тысяч, но на руки получаю чуть меньше 12 тысяч, остальное уходит на военный сбор.

– Разве с 1 июля 2016 года налог для работающих пенсионеров не отменили?

– Отменили только тем, у кого пенсия до трех тысяч гривен. Это у моей жены больше не должны забирать, а у меня по-прежнему налог с пенсии снимают. Кроме того, у меня гостиница в центре Северодонецка. Я ее, разрушенную, очень давно купил на вторичном рынке, восстановил, сейчас в ней живу.

– А говорите "лишенец"…

– Меня изгнали из родного дома, забрали бизнес, который я своими руками строил 30 лет без чьей-либо помощи. Не просто забрали, а лично Ефремов мои объекты торговли, бытового обслуживания, промышленные предприятия и СМИ перераспределял между своими подельниками, сдавшими область врагу, а меня объявив врагом "ЛНР" №1.

В начале 1990-х, когда еще майором был, участвовал в первом в Украине приватизационном аукционе, купил несколько магазинчиков и парикмахерских

– У вас интересный момент в биографии: с 1972-го по 1994-й служили в Управлении по исполнению наказаний МВД Луганской области, уволились в запас в звании подполковника и – оппа! – сразу стали миллионером.

– Что здесь странного? После окончания Днепропетровского металлургического института по распределению меня направили работать в МВД, в систему исправительно-трудовых учреждений, где было литейное производство. Там, еще при Советском Союзе, я и начал производственную, а не предпринимательскую деятельность! В системе исправительно-трудовых учреждений было много заводов, на которых работали осужденные. Мы ежемесячно выпускали продукцию на 100 миллионов рублей или 120 миллионов долларов. И это только Луганская область, где 12 таких предприятий было. Большой объем, серьезные заводы...

– …и отличные связи с криминальным миром…

– (Хохочет). Да ну, о чем вы?! Криминала тогда было в разы меньше, чем сейчас, но "воры в законе" имелись.

Частным законным предпринимательством я начал заниматься с 1974-го, выращивал и продавал ранние овощи и бахчевые культуры. В 1986 году открыл первый в Луганской области кооператив. Совмещал кооперацию и службу в дежурной части, работая сутки через двое. На высокие посты меня не сильно приглашали, никогда не был членом Коммунистической партии. Для меня главное было получить 25 лет выслуги для ухода на пенсию. В 1994-м вышел закон, что можно идти на пенсию с выслугой 20 лет, и я сразу уволился.

В начале 1990-х, когда еще майором был, участвовал в первом в Украине приватизационном аукционе, его американцы проводили только в двух городах – Луганске и Львове. На аукционе купил несколько магазинчиков и парикмахерских, которые уже не работали.

– Купили на зарплату майора?

– Заложил все до грамма, включая автомобиль и тещин дом.

– Представляю, как теща "обрадовалась" коммерческим талантам зятя.

– Теща сама была далеко не бедной, хотя была простой женщиной с четырьмя классами образования. Она на сберегательной книжке накопила немало денег.

– И почему всем чиновникам так везет с родственниками: жены – миллионерши, тещи – просто состоятельные дамы…

– Моя теща всю жизнь пахала как лошадь, больше четырех часов в сутки не спала. Вся семья пахала. Мои родители и родители жены купили нам старую, 1958-го года выпуска, "Волгу". Я ее своими руками восстановил, купил прицеп и в соседнюю Белгородскую область возил ранние овощи, которые мы сами и выращивали в теплицах. Землю арендовал, арбузы садил и продавал. Мы с тещей еще при СССР в год зарабатывали по четыре-пять тысяч рублей, а тогда один "Москвич" стоил четыре тысячи. Работали день и ночь.

Думаете, я пошел на аукцион и купил недвижимость? Ничего подобного! Вся так называемая приватизация 1990-х держалась на обмане. Вы якобы покупали объект, а на самом деле государство лишь продавало право аренды. Это приближенные к Кучме тогда заводы за ваучеры покупали, а нас, дураков, на аукционах разводили. Мы деньги платили за покупку здания, а позже оказывалось, что купили лишь негодное имущество в этом здании с правом аренды объекта на 10 лет. Позже я потихоньку от этого хлама избавился.

– Вернетесь в Луганск, когда война кончится?

– Дай Бог, чтобы кончилась, а там разберемся. Не надо думать, что НАТО нам оружие не передает. Думаю, передает, но неофициально, в разобранном виде. Заметили, как у сил АТО точность наводки улучшилась? Ясно, что техника не наша, а иностранная, потому что наша проржавела давно. Я когда из Харькова в Северодонецк еду, радуюсь, что вижу по дороге украинскую военную технику. Когда вижу эшелон с танками и БТРами – радуюсь, потому что знаю: мы все равно победим. И Луганщину, и Донетчину восстановим мы – люди, мотивированные на освобождение родной земли.